Electric Light Orchestra - Secret Messages (1983)

25/07/2017 13:01

Название винила: Secret Messages
Исполняет: Electric Light Orchestra
Жанр: Rock
Выпущено в: 1983
Композиций: 10
Пластинок: 1
Фирма: Jet Records (Made in Holland)
Номер по каталогу: JETLX 527

Формат: lossless flac 24/192 kHz (tracks)
Вес: 1.76 Гб

Список композиций:
A1. Secret Messages
A2. Loser Gone Wild
A3. Bluebird
A4. Take Me On And On
B1. Four Little Diamonds
B2. Stranger
B3. Danger Ahead
B4. Letter From Spain
B5. Train Of Gold
B6. Rock 'n' Roll Is King

Техническая информация

Скачать flac 24-192 (1.76 Гб):

Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

Рок

dq_still
32
3 992

Комментариев 32

Офлайн

мурзилка

мурзилка 8 августа 2017 11:35

Цитата: dq_still

ОЧЕНЬ много информации, которую наш ленивый и нетренированный (на аналоге) мозг просто не хочет, ленится, воспринимать. Ему проще слушать компрессированный СД-ковый звук.

Поддерживаю. Лучше и не скажешь.

Жалоба

Офлайн

plastinka

plastinka 8 августа 2017 15:40

dq_still, спасибо за такое развернутое объяснение. Про мозг, который не хочет воспринимать много информации мне особенно понравилось. ))
Действительно динамический диапазон, т.е. разница между самым тихим и громким звуком, на виниле значительно шире, чем на сд. Еще дело в том, что на винил не всегда возможно физически записать звук с такой же компрессией, как на сд. А для сд в большинстве случаев сводят все с большой компрессией сигнала, чтобы из каждой балалайки все громко бухало и цыкало. Но бывают ремастеры современные и на сд и в хай-резе, когда специально делают сведение без компрессии, и это звучит хорошо. Правда попадаются и компрессированные хай-резы, и тогда от них пользы не больше, чем от обычного сд.
Виниловые неремастированные записи конечно же предпочтительнее лично для моего уха.

Жалоба

Офлайн

вальдемар

вальдемар 8 августа 2017 17:58

dq_still, я не сказал что мне нравится весь дисковый звук, я говорю что именно этот и он как раз приближен к аналоговому, я тоже слушал в 80-е музыку и ламповые приёмники с телевизорами помню на слух как звучат, а другой дисковый звук мне также не понравится и тогда пластинка окажется лучше. вот ещё вам, на 42-ой секунде вроде как не ужасно звучать начинает. https://cloud.mail.ru/public/FWAF/vuSxNZpKr

или вот с 1:03 тоже разница и это тоже уже кому как лучше https://cloud.mail.ru/public/Eanx/g4ig4HzUJ

Жалоба

Офлайн

dq_still

dq_still 8 августа 2017 22:52

вальдемар, я не совсем понимаю что вы хотите сказать своими примерами, причем очень разными по качеству записи. Но скажу свое впечатления от прослушивания.
1 Бренда Ли звучит неплохо и до 42 сек, а после еще лучше. Первый отрезок это явно СД в мп3, второй - не знаю, похоже на какой-то хай-рез в 320-м битрейте.
2. АББА крайне отвратительно звучит и до 1:03 и после. Похоже на не самый лучший сидюк перегнанный в мп3 128 битрейт.
P.S. А Бренду Ли мне захотелось записать с винила. Представляю как будет звучать эта запись!) Жаль нет пластинки, но найду)

Жалоба

Офлайн

вальдемар

вальдемар 9 августа 2017 11:00

dq_still, хочу сказать то что файл один и в вашем понимании 320 априори это отвратительно, а звучать может это ,,отвратительно" по-разному даже в одном файле с ,,отвратительными" на ваш взгляд изначальными данными под названием мр3.

а вот это со своими сравните, целую я вам не дам, у вас же всё равно лучше есть https://cloud.mail.ru/public/5eTt/oqLzG1DQf

странно мне конечно что вам и до 32-ой секунды тут не зазвучит мр3 ни после, ну слушайте тогда свои, а мы свои https://cloud.mail.ru/public/9jyW/NuJCQWQpH

Жалоба

Офлайн

dq_still

dq_still 9 августа 2017 22:07

Цитата: вальдемар

...в вашем понимании 320 априори это отвратительно...
...с ,,отвратительными" на ваш взгляд изначальными данными под названием мр3...

интересно и когда я такое утверждал? Перечитайте нашу переписку внимательно, можете и все мои комментарии на сайте прочитать, их не так много, не найдете такого)) Я говорил, что вами приведенная запись АББЫ отвратительна, так это так и есть, по сравнению с другими вашими же примерами.
И я больше скажу, до того как начать создавать СД коллекцию (ну я рассказывал несколько комментариев назад), я исследовал мп3 формат (тогда он еще не так давно появился). Причем достаточно серьезно - большое количество материала, разные битрейты, разная аппаратура, слепое прослушивание и т.д. Предполагалось хранение коллекции на жестких дисках, а тогда они не так уж велики были, поэтому сжатие казалось актуальным.
Результат - я не слышу разницы с исходным .wav файлом только на 320-м битрейте, но размер такого файла составляет около 70% от исходного, так что смысла нет, так решил я. И с тех пор хранил всю музыку в .wav, а когда появился формат сжатия без потерь, то перевожу все во .flac.

Жалоба

Офлайн

вальдемар

вальдемар 10 августа 2017 00:21

интересно и когда я такое утверждал?

Думаю слушаете мп3 320 кбит в сек. Здесь другой формат. И чтобы услышать нужно много чего, начиная со звуковой карты и в конце цепочки желательно неплохими мониторами.

Чтобы услышать надо покачественнее мп3 слушать и тогда всё слышно, а не то что в вконтакте, хотя приходится слушать и в вк за неимением лучшего. Я же вам склеил два файла в один мп3 и разница видна даже Стиву Уандеру, так что не все мп3 одинаковы полезны.

Жалоба

Офлайн

dq_still

dq_still 10 августа 2017 00:47

Цитата: вальдемар

интересно и когда я такое утверждал?
Думаю слушаете мп3 320 кбит в сек. Здесь другой формат. И чтобы услышать нужно много чего, начиная со звуковой карты и в конце цепочки желательно неплохими мониторами.

а теперь взгляните кто вам это сказал. Или вы думаете, что тут с вами коллективный разум общается?))
Открою тайну - нет!) и это вы не со мной тогда общались)

да - и автор тех строк, совсем не хаял ни мп3, ни, тем более, 320-й битрейт))

Жалоба

Офлайн

вальдемар

вальдемар 10 августа 2017 11:39

dq_still, мурзилкин сказал да, не надо мне тут переобуваться, не удивлюсь если последней цепочкой для качественного прослушивания ему понадобятся обои на мониторе с большими надписями FLAC-FLAC-FLAC

а вот ещё, до 58-ой секунды то что для всех доступно, а с 58-ой уже для избранных, но вам то понятно что то что это не очень, мр3 же написано https://cloud.mail.ru/public/BzjL/9fwDEWMrR

Жалоба

Офлайн

мурзилка

мурзилка 10 августа 2017 12:02

ВАС ВАЛЬДЕМАР ЕЩЕ В 2011 ГОДУ СПРАШИВАЛИ:

Володя,Вы так и не ответили на главный вопрос Николая:ИМЕЕТСЯ ЛИ У ВАС ВСТРОЕННАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА,ПОДДЕРЖИВАЮЩАЯ ФОРМАТ 24-96????????

Если таковой нет,у Вас не будет хорошо звучать релиз в 32-96!!!!!
Но!!!-Ежели Вы отличаете в мп3 320 от 192,то однозначно-разницу лося16-44(не забудьте перевести в wav) просто не могёте не услышать в отличие от мп3-320 -обратите на звучание низкочастотного диапозона хотя-бы...

ВЫ НА ЭТО ОТВЕТИЛИ:
да на компьютере и слушаю какая там аппаратура, яж не ворую,если только очень не часто и у буржуев, ведь богатство это сбережение многих в руках одного. Ну не знаю тогда, но на колонках microlab (solo7) не всё подряд одинаково звучит и mp3 слышно разницу, 192 бывает лучше чем 320. Как не всё то женщина что накрашенно, так и не всё то lossless что написанно

Еще 6 лет назад все это уже было...... история развивается по спирали.....

Жалоба

Офлайн

вальдемар

вальдемар 10 августа 2017 13:54

мурзилка, я для чего вам разные файлы склеиваю, вы чего разницу не слышите? при том при всём что у меня есть и на чём я слушаю мне достаточно моих биоприборов на голове называемые ушами которыми я могу определить это вот хорошо, а это не хорошо, это нравится, а это не нравится. Если у кого технические характеристики его аппаратуры хорошие то на нём ещё лучше будет звучать и мп3 и лоси ваши любимые и олени, чем лучше аппарат тем лучше он воспроизведёт плохое качество кассеты, диска, винила. была у меня кассета с записью ТАК СЕБЕ, перезаписанная видимо с кассеты на кассету не один раз, но на магнитофоне SHARP играла хорошо как приближенной к студийной, а на романтике уже плохо, но ХОРОШАЯ запись свежезаписанная со студии играла на магнитофоне ,,Романтик" уже достаточно слушабельно, так и тут, чего тупые-то такие, на одном и том же я могу слышать разницу и естественно чем лучше аппарат тем и разница повысится пропорционально как плохого файла так и хорошего, но опять же эта самая разница самого качества файла будет слышна и на телефоне и на самой дорогой аппаратуре. ЕСЛИ ВАМ ДАТЬ МУТНУЮ СТАРУЮ ВЫГОРЕВШУЮ ГАЗЕТУ НА СОЛНЦЕ, И РЯДОМ ПОЛОЖИТЬ НОВУЮ ГАЗЕТУ ВЫ ЖЕ ГЛАЗАМИ ВИДИТЕ РАЗНИЦУ, ВЫ ЖЕ НЕ БУДЕТЕ ГОВОРИТЬ ЧТОБЫ УВИДЕТЬ РАЗНИЦУ НАДО ЧЕРЕЗ МИКРОСКОП СМОТРЕТЬ, ХОТЯ ВЫ ПОХОЖЕ ТАК И СКАЖЕТЕ, ДА ЭТО У ТЕБЯ ГЛАЗА НЕ ТЕ, ЧТО-БЫ РАЗНИЦУ ВИДЕТЬ.

посмотрите на эти две газеты с цифрой 1 и цифрой 2, фотография ОДНА, на на ней ДВА РАЗНЫХ КАЧЕСТВА СКЛЕЕНЫ, какого хрена я должен ещё что-то покупать и описывать вам параметры того через что я на это смотрю И КАКУЮ Я СТРОЧКУ КАКИМ ГЛАЗОМ ВИЖУ НА ПРИЁМЕ У ОФТАЛЬМОЛОГА чтобы эту разницу увидеть? Так же и тут со звуком бестолковые, я вам говорю о РАЗНИЦЕ МЕЖДУ НИМИ. http://c2n.me/3MPJ4ag

Жалоба

Офлайн

dq_still

dq_still 11 августа 2017 00:34

вальдемар, извините меня, но вы немножко... утомили, скажем так, все всё уже давно поняли, что вы хотели сказать, и в нескольких постах от разных людей вам было сказано, что с вами никто не спорит, что 320-й битрейт это хорошо, но нет в нем смысла, потому что есть .flac, в котором нет потерь, а весит он столько же, а вот во всех остальных мп3 форматах, я, например, слышу отличия в худшую сторону, почти 100% при слепых прослушиваниях. А все дело, как вы же правильно и сказали, в оригинале, СД 44.1-16 vs. виниловый рип 192-24 проигрывает по всем параметрам, хотя, как вы и показали в ваших примерах, есть и очень неплохие экземпляры. Тут немножко углублюсь -
1) Динамический диапазон (ДД). Как вам тут писал хозяин этого ресурса, Николай ака plastinka, ДД аналога (и виниловых рипов 192-24(32), которые я дальше буду называть аналогом, потому что это почти одно и тоже) гораздо выше "зажатых" СД-ков. Это не совсем так. НО!...
Тут расскажу недавнюю историю - Adobe Audition, которым я пользуюсь, отлично меряет ДД и еще много чего, и я померял ДД своей записи винила Тома Вейтса Блю Валентайн, там получилось около 50, неплохо, решил сравнить с СД-ком, у меня на компе нашлась сграбленная Морчиба (люблю эту группу, но давно не слушал), загрузил в Адоб, померял ДД - такой же!, около 50-ти. Что, вроде как развеивает миф о "зажатости" СД-ков. Поразмышляв на эту тему, понял, что не все так линейно, большинство поп-музыки видимо зажато, а вот некоторые исполнители, которые "для послушать", там все нормально с ДД. А теперь то самое НО! - я включил эту Морчибу, которую, как уже говорил, люблю, но давно не слушал, и был весьма разочарован - слух, привыкший к аналогу категорически не хотел воспринимать это звучание.
2) Есть такие понятия у аудиофилов, как как "пространство", "воздух", "сцена", "эффект присутствия" и т.д.
Я не причисляю себя к классическим аудиофилам, потому что не знаю всех их терминов, а в тех, которые знаю, слабо разбираюсь. Но все отличия (от СД) прекрасно слышу. И вообще, с этого момента дискуссия перетекает в тонкие материи). И потому не имеет смысла. Спорить о "нравится - не нравится" ниже своего достоинства, считаю.
P.S. про один момент аналога только расскажу, который поразил меня больше всего (и продолжает поражать) - эффект присутствия. Когда только еще собрал первую студию для оцифровки винила, там много было еще недочетов, но слушая записи, сразу отметил, что я вижу (с закрытыми глазами) все инструменты - вот тут, слева, в метре от меня стоит солист, чуть за ним ритм-гитара пристроился, правее и по центру - барабаны, чуть еще правее - бас-гитара и т.д. Вроде бы и понятно (где-то прочитал про это) что за эффект присутствия отвечают средние частоты и разделение каналов (в чем преимущества аналога не должно быть вроде), но...
Это просто офигенно звучит!)

Жалоба

Офлайн

вальдемар

вальдемар 11 августа 2017 08:18

а весит он столько же

в каком месте столько же, у меня Pink Floyd 98,1 мб, а ваш в 10 раз больше, если я всё буду в вашей таре держать мне сервер как в вконтакте надо будет и придётся ещё и комнату снимать под это отдельно. И для чего мне ваше ,,без потерь" когда звучит у меня лучше. Вот даже я храню старый рок и скрашивает он мне мои дни для фона, потому что звучит хорошо, а услышав бы ваш флак, как услышал бы так и забыл бы тут же, сказав не слушаю я ваш рок. вот яркий пример до 28-ой секунды если бы услышал то ,,да не слушаю я ваш дурацкий рок", а после ,,опаньки, а чего это такое играет интересно" https://cloud.mail.ru/public/6Pf6/PLNAWXZVg

Жалоба

Офлайн

вальдемар

вальдемар 11 августа 2017 16:38

а вот это два винила и тоже разницу услышите https://cloud.mail.ru/public/H6bD/semYNa7ub

вот тоже с пластики, 1971 год, мп3, а мне звучит https://cloud.mail.ru/public/MaJC/GFG7bqtws

вот тоже винил мп3, по-мне нормально, вам может чего не так? https://cloud.mail.ru/public/C7kN/wNxas8gAG

Если вы и тут скажете что это плохо и до 01:00 и после, то я назову вас пубертатной школьницей с припиздью
https://cloud.mail.ru/public/BFNh/ziQwaiySA

Жалоба

Офлайн

ollleg

ollleg 24 августа 2017 18:18

Цитата: вальдемар

а весит он столько же
в каком месте столько же, у меня Pink Floyd 98,1 мб, а ваш в 10 раз больше, если я всё буду в вашей таре держать мне сервер как в вконтакте надо будет и придётся ещё и комнату снимать под это отдельно. И для чего мне ваше ,,без потерь" когда звучит у меня лучше. Вот даже я храню старый рок и скрашивает он мне мои дни для фона, потому что звучит хорошо, а услышав бы ваш флак, как услышал бы так и забыл бы тут же, сказав не слушаю я ваш рок. вот яркий пример до 28-ой секунды если бы услышал то ,,да не слушаю я ваш дурацкий рок", а после ,,опаньки, а чего это такое играет интересно" https://cloud.mail.ru/public/6Pf6/PLNAWXZVg

Вальдемар, задам тот же вопрос, что и 6 лет назад:
НА КАКОЙ АППАРАТУРЕ ВЫ СЛУШАЕТЕ ЗАПИСИ?
...ЕСЛИ ОСТАЛТСЬ НА УРОВНЕ "ЭЛЕКТРОНИКА 302", ТОГДА ВАМ НЕ ВОПРОСАМИ ПРО МП3 СВОИМИ ВСЕХ ГРУЗИТЬ НУЖНО, А ПОКУПАТЬ ХОТЯ БЫ УРОВЕНЬ "РОСТОВ 101" (Конечно в переносном смысле), ЧТО БЫ ХОТЬ ЧТО ТО УСЛЫШАТЬ НА УШАХ.
Для ушей тоже усилитель нужен и при его плохом качестве и "золотые уши" патефоном звучать будут....

Цитата: Робсон - Мне вот очень интересно...неужели существует такая колоссальная разница между лослесс и двд а. К чему все эти сложности с прожигами и тд.
----------
в принципе вот и ответ;
---------
Цитата: Робсон - Ведь характер конкретного железа,(двд проиг-ля) по-любому себя проявит.

-----------------------------------------------------
Ollleg
Добавлю от себя.
Лично мне ещё не удавалось сделать оцифровку с винила, которая звучала бы точно так же, как сам винил - разница всегда улавливалась, при этом чем ниже формат, тем сильнее (мп3 в данном вопросе просто не рассматриваю - это не просто сжатый формат, а ещё и с удалением фрагментов звука, что считаю неприемлемым для понятия "качественный звук", хотя имею в коллекции кучу мп3 дисков и некоторые периодически слушаю.
Сравнивать лося и ваф на компе особо смысла не имеет, у меня лось звучит хуже вафа, скорее от неумелого обращения с железом.
Что же касаемо двд-а, то качество звука возрастает по мере применения формата от 16-44, далее 24-96 и конечно 24-192 звучит наиболее хорошо, хотя по мне - так 24-96 уже вполне приличный звук.
При подключении к усилителю компа (линейный выход с аудиокарты креатива) и проигрывателя DENON DVD-1930 за последним качество звучания одной и той же фонограммы всегда выше на порядок.
Компьютер - это аппарат не для воспроизведения музыки (средне наваршированный), а вот DENON как раз для проигрывания музыки и разрабатывался.

п.с.
Лет 10 назад при разговоре со старшим братом ( он долгое время занимался вокалом, игрой на пианино и вообще по музыке был воспитан на классике) запомнил его отзыв.
" Вчера в гостях у друга удалось на хорошей аппаратуре прослушать запись в DVD-A ,
наконец то поверил, что цифра может звучать на хорошем уровне и в бытовых условиях"

Из личного опыта конца 80х начала 90х:
Именно тогда появились у нас первые cd, хорошие фирменные стоили 16-24$ , что по тем временам деньги большие.
Так вот на тот момент первый опыт был с нашей вегой (проигрыватель cd) и звучание этих дисков было ужасно жёстким, при долгом прослушивании мозг уставал просто.
Для более комфортного звучания перекатывал cd на 005Олимп, звук становился явно мягче, ну и совсем комфортно звучал на кассете, писал на техникс 678 и пионер 810-s.
В конечном итоге отказался от дорогих удовольствий и брал у знакомых продавцов фирменные cd на "прокат" по дешёвке, соответственно катал на ленту, чем и был вполне доволен.
Пожалуй только самое интересное из нью-эйджа приобретал в коллекцию, которая на сегодня имеется на нашем сайте.
К чему это пишу?
Да просто для понимания того, как сильно в те годы отличался заук цифры от привычного всем винила или магнитоальбома, хотя отдавая дань веения моды многие избавлялись от своих коллекций винила и хапали "вечный" формат цифровых болванок, о чем годами позже неимоверно сожалели....

-------------------
Володя, Ну о каком mp3-320 можно вообще что то буравить?????
Уже 6 лет прлетело, а паравоз и ныне там.....

-----------------------------------------
Лучшим по качеству считаю тот аппарат, который снимает сигнал один в один и при воспроизведении (путём переключения источника оригинала и записи тумблером в разных фрагментах фонограммы) которого нет никакого отличия от оригинала, любые малейшие отклонения в сторону общего звучания, как в лучшую (кажущиеся) или худшую говорят только об одном - аппарат вносит свою лепту в звук, а должен чётко один в один повторять оригинал.
К сожалению этого не достичь ни на одном потребительском тракте, такое слышал только на шаболовке на студийниках...
Увы.

Виниловое "счастье" российских окраин, сразу
виден прогресс на лицо, в дань эпохе на качественный мп3 в мобилах перешли и поражаются, как это можно было когда то пластинки слушать? Такое хавно, только переворачивать через каждые 15-20 минут запаришься!
А тут всё цивильно, да и звук ого го! Особо под самогончик и пивко. Благодать то какая!

Жалоба

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.